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Finale よろず相談室

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Finale 印刷時の黒色について お名前:ゆうじ 21/03/13(土)10:20
[118-104-1-56.area6b.commufa.jp] No.7604  
サムネイルを表示しています.クリックすると元のサイズを表示します.
238718 B
macOS Big Sur で Finale 26.3 を利用しています。

Finale の楽譜をレーザープリンタ (RICOH SP C740) で印刷したところ
添付画像のように,黒がくっきりと印字されない (少し薄い) 感じになります。

PDF出力後,黒色部分のRGBを調べてみると
(0,0,0) ではなく (35,31,32) と若干グレーがかっているようです。

これを Finale 上で (R,G,B)=(0,0,0) にすることはできますでしょうか。
やはり Illustrator や有料版の Acrobat を使わないと
このあたりの色編集はできないものなのでしょうか。

もしご存じでしたら,お教えていただけますと幸いです。
   モノクロモードで印刷してみてはどうでしょう お名前:室長 21/03/13(土)12:39 [183-177-181-114.tokyo.ap.gmo-isp.jp] No.7605   サムネイル表示
92138 B
グラフィックメニューからPDFを作成し、それをIllustratorで色分析してみたところ、
確かにRGBでは真っ黒ではありませんね(図)。
一方、同じ部分をCMYKで見てみると純粋のブラックになっています。
RICOH SP C740はカラープリンタのようですが、
添付の画像を見るとCMYKを混合した黒のようにも見えます。
プリンタの設定で、モノクロモードで印刷した場合はどうでしょうか?
   モノクロ印刷でもだめでした お名前:ゆうじ 21/03/13(土)13:26 [118-104-1-56.area6b.commufa.jp] No.7606   サムネイル表示
176719 B
早速のご回答ありがとうございます。

実は,先ほど図を貼り付け忘れたのですが,
モノクロモードで印刷してもダメでした (図)。

室長が調べてくださった結果 (CMYK では純粋のブラック) からすると,
RICHO SP C740 側の印刷設定の問題かもしれません。
プリンタの設定側を改めて見直したいと思います。

お忙しい中ご回答ありがとうございました。
   気になって調べてみました@ お名前:ぬやがわ 21/03/14(日)02:30 [softbank126114121175.bbtec.net] No.7608   サムネイル表示
100719 B
手持ちの適当な楽譜をAcrobatの出力プレビューで眺めてみました。
添付は、ファイル>エクスポート>PDF で出力したものですが、しっかりK=100の指定になっています。
もっとも、OpenTypeがまともに扱えないので、使い物になりませんが……
   気になって調べてみましたA お名前:ぬやがわ 21/03/14(日)02:36 [softbank126114121175.bbtec.net] No.7609   サムネイル表示
97027 B
こんどは、Adobe PDF(仮想プリンタ)に出力してみましたが、OpenTypeはおろか、Chaconneまで文字化けしたので、これはダメですね。どうにかなるんでしょうか?
黒色はC93 M88 Y89 K80 の指定で、リッチブラックになっていました。このまま印刷所に入稿したら「黒が濃すぎます」と怒られる気が……笑
   気になって調べてみましたB お名前:ぬやがわ 21/03/14(日)02:42 [softbank126114121175.bbtec.net] No.7610   サムネイル表示
93346 B
A で出力したリッチブラックのPDFを、
今度はAcrobatで印刷するときに、
Acrobatの印刷ダイアログで「グレースケール(白黒)で印刷」にチェックを入れ、
再度Acrobat PDF(仮想プリンタ)に出力してみました。
すると、リッチブラックはK100に変換されました。
Acrobatから白黒指定すればK100になるようですが、
プリンターの設定で「モノクロ」と指定した場合にどうなるかは、私には分かりかねます……
   気になって調べてみましたC お名前:ぬやがわ 21/03/14(日)02:49 [softbank126114121175.bbtec.net] No.7611   サムネイル表示
124955 B
最後に、FinaleからCubePDF(フリーの仮想プリンタソフト)に、
特に設定せずに出力した結果を載せておきます。
初めて気がついたのですが、
フォントが出力されている部分(添付画像の符頭部分)はK100で出力されているのに対し、
パスが出力されている部分(棒、連桁)はリッチブラックで出力されています。
A でも同様の状態になっていますね(微妙に色が違います。今気づきました)。

……Finaleの設計ミスでしょうか?
   D CubePDF+モノクロ指定が安パイか お名前:ぬやがわ 21/03/14(日)02:53 [softbank126114121175.bbtec.net] No.7612   サムネイル表示
100780 B
CubePDFにて、出力画面その他>グレースケール にチェックを入れると、フォントもパスもすべてK100で出力されました。OpenTypeも使えるので、現状これが一番まともに使えるかも知れませんね。
   さらに検証、そして訂正 お名前:室長 21/03/14(日)13:21 [183-177-181-114.tokyo.ap.gmo-isp.jp] No.7613   サムネイル表示
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上の検証でグラフィックメニューからPDFを作成したとありますが、
RGBが0になっていないのはプリントダイアログから直接PDFを出力したほうの結果でした。
あらためて検証してみたところ、グラフィックメニューからPDFを作成したほうはRGBは0になっていました。

試しにグラフィックメニューからPDFを書き出したものを印刷したらどうなるでしょうか?
   そもそもプラットフォームが違うので・・ お名前:室長 21/03/14(日)14:04 [183-177-181-114.tokyo.ap.gmo-isp.jp] No.7614   サムネイル表示
59019 B
ぬやがわさん、いろいろと検証していただき痛み入ります。
ただ、ぬやがわさんの環境はWindowsですよね。
Macでは従来よりOSレベルでPDF出力をサポートしていて、
FinaleはPDFの作成にはOSが用意しているAPIを使えばよく、
サードパーティー製のPDF出力ユーティリティーというものを必要としないのです。

>添付は、ファイル>エクスポート>PDF で出力したものですが、しっかりK=100の指定になっています。
>もっとも、OpenTypeがまともに扱えないので、使い物になりませんが……

ええっ、まだそんな状態なのですか?
   ありがとうございます!うまくいきました。 お名前:ゆうじ 21/03/14(日)16:31 [KD182250242016.au-net.ne.jp] No.7615  
>上の検証でグラフィックメニューからPDFを作成したとありますが、
>RGBが0になっていないのはプリントダイアログから直接PDFを出力したほうの結果でした。
>あらためて検証してみたところ、グラフィックメニューからPDFを作成したほうはRGBは0になっていました。
>
>試しにグラフィックメニューからPDFを書き出したものを印刷したらどうなるでしょうか?

グラフィックメニューからPDFを書き出したところ,うまくいきました!
(黒色がくっきりと印刷されるようになりました)

普段,プリントダイアログからPDFを出力しており,
グラフィックメニューからPDFを生成する方は今まで使ったことがありませんでした。
大変失礼しました。そして検証ありがとうございました。
   Macでしたか お名前:ぬやがわ 21/03/14(日)19:11 [softbank126114121175.bbtec.net] No.7616   サムネイル表示
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>7614
>ええっ、まだそんな状態なのですか?
ええ、まだそんな状態なんです。
サンプルとして、手持ちのフォントをテキストツールで配置し、
グラフィック>ページのグラフィック出力>PDF での例を置いておきますが……
赤字は豆腐部分に置いてあった文字と、その文字列部分の本来のフォントを示しています
   Windowsの敗北 お名前:ぬやがわ 21/03/14(日)19:17 [softbank126114121175.bbtec.net] No.7617   サムネイル表示
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Windowsが、フォント周りの設計がガバガバなせいで、画面上の表示と指定が一致しないこともよくあります。
添付はその例で、画面表示は「A-OTF Ryumin Std KS」になっており、
ウェイト指定は「〜Std KS」を選択し、「スタイル:」から「細字」「標準」といったような感じで指定します。
しかし、結果的に指定されるのは、添付の背景になっている「ファイル別オプション」上に表示されている「A-OTF Ryumin Std L-KS」で、表示と指定が一致しません。
   Windowsはフォントのアンチエイリアスも汚い お名前:ぬやがわ 21/03/14(日)19:23 [softbank126114121175.bbtec.net] No.7618   サムネイル表示
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添付画像は、「フォント:」欄からリュウミンKSを指定したところで、ここから「スタイル:」でウェイトを指定します。

今までの不具合に加えて、
・使いもしない縦書き用フォント(@〜〜)が大量に表示される
・フォント名が英語表示になって(PostScript名?)使いづらい
・なぜか源の角ゴシックが使えなかった
・源の角ゴシックを有志がTrueType化した「源真ゴシック」は、問答無用でMSゴシックに変更されてしまった
……等々、不具合やら何やらは上げればキリがありません
   フォントの問題はMac版も根本的には解決していない お名前:室長 21/03/14(日)21:35 [183-177-181-114.tokyo.ap.gmo-isp.jp] No.7619  
Finaleは2014.5からフォントの管理方法が変わり、
その影響で、それ以前で作ったデータを2014.5以降で開くと、
Mac版でも文字化けしたり、異なるフォントで表示されたりすることがあり、
その点においてはWindows版とは五十歩百歩です。
MMもバージョンアップの度に対応したと言っているのですが、
根本的な部分は直っていません。

それとは別に、Windows上で作成したPDF(Finaleに限らず)が、
ディスプレイ上ではちゃんと表示されているのに、印刷するとトーフになる現象はしばしば発生します。
技術的なことはよく分かりませんが、いろいろと不可思議なことはありますね。
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